1：
あれ冷静に考えたら主人公が天才キャラ以上の天才だって落ちが多いよな
3：
悟空とベジータがまんまこれやね
悟空はベジータ以上の天才でブウ編ではベジータも認めてたし
50：
>>3
ゴクウは落ちこぼれだろ
何人師匠いてどんだけチートな修行したか知らんのか
仮に同じ事をベジータがやってたらとっくに追い越してる（超とかいう同人の話は持ち出さないように）
4：
努力するキャラも基本血筋が素晴らしい設定になってる
つまり血筋が全て
つまり血筋が全て
5：
ナルトの悪口かな？
24：
ナルトって結局、超サラブレットだったからなぁ・・・
まぁ努力も相当してたけど、出生がわかって当時ちょっとガッカリしたな
まぁ努力も相当してたけど、出生がわかって当時ちょっとガッカリしたな
67：
>>24
生まれてすぐ人柱力にされて、
能力の面は飛躍的に上がったみたいだけど、
反面、里から疎まれながら、育った最悪の環境だぞ。
32：
ナルトは落ちこぼれ！！
なお血統最高のもよう
46：
ナルトは血筋は良いが本人の才能は仙術一本であとは努力と根性と仲間の力が大きかったかな
技の系列は少なくて派生が多いし
桜木花道と同じタイプ
技の系列は少なくて派生が多いし
桜木花道と同じタイプ
6：
ケンイチもそうだな
才能無い才能無いっていうのは無理がある
天才キャラも努力してんだからそいつに勝てるってことは才能有るんだよな
最初がショボいだけ
18：
>>6
あれは師匠がスゴいって設定でしょ
殺す気で鍛えてる描写ばっかりだったじゃない
49：
>>6
ケンイチはそこら辺上手かったわ
一人だけ多数の達人から毎日長時間修行つけてもらってるのに
後から達人の師匠が出来た奴に速攻で強さ追いつかれたりしてたし
他にも師匠無しでどんどんクソ強くなる奴とかもいたしな
78：
>>6
あれは密度がえげつない
才能あるならあれの5分の1の鍛錬で開花してる
8：
努力しても天才には勝てませんって展開はそれはそれで面白くないけどな
主人公が負けっぱなしのドラマとか面白くないないだろ
9：
>>8
主人公が勝つのは良いけど「才能は無いけど努力したから勝った」みたいな展開は無理がある、主人公にも才能あっただけだろってのが>>1の主張なのでは
38：
>>8
努力チームが限界まで努力してるなか
天才チームは天才だから何もせず優雅に過ごすべきだと
か優雅な食事とかしてて過ごすんだけど
いざ勝負になったら天才にボコられて努力チームの心を折られた話もある
14：
チームスポーツ物だと天才キャラが努力しないからチームと練習もしないでチームワークに深刻な問題を抱えていてチームプレーでいくらでも付け入る隙があったになりがち
15：
>>14
阿含の悪口はそこまでだ
2：
一歩
16：
一歩は釣り船屋稼業で鍛えられた足腰という設定の上
19：
ベジータはずっと一人で修行してるから強くなれないんだよな
悟空みたいに誰かに師事受けて修行してればジレンより強くなってたろうに
悟空みたいに誰かに師事受けて修行してればジレンより強くなってたろうに
25：
>>19
相手がいなかったんじゃねえのか
ガキの頃に親父超えてたみたいだし
52：
悟空は地球で気の概念を学んでるから圧倒的に有利だな
ベジータは我流でにわか仕込みだから修行の効率が良くないと思うわ
ベジータは我流でにわか仕込みだから修行の効率が良くないと思うわ
76：
同じくらいのラインからスタートしたセル編の精神と時の部屋で大幅に差がついちゃったんだよね
ベジータは部屋を二年分も使ったのに
ベジータは部屋を二年分も使ったのに
47：
ナルトが使ってる影分身て技、全然しょぼくないっていうか
ハンターハンターだと1体出すだけで他の能力使えなくなるってレベルの大技やん
53：
>>47
あれ開発者が凄いだけでナルト自身は元は分身は苦手だった
まあチャクラ特化の体質や九尾のおかげで出しまくれるが
少年時代はセンス無さすぎて非効率極まりなかったよ
56：
>>53
ナルトがネジに影分身はお前の得意な術だったなって言われた時に
いきなり分身の術苦手だったって言い出すのは酷かった
影分身は数時間で習得してたし
64：
>>56
一話で描かれてる通り分身は苦手なんだよ
ひたすらやり続けて得意になるまでやるのがナルト流
少年漫画の主人公としてはかなり泥臭いタイプ
螺旋丸系統も自爆覚悟で怪我しながら会得したし、改良時も色々と欠点だらけで完全に自力制御したのは19才の時だ
79：
大体は天才側の慢心だよな
負けて努力するようになって再登場するも
主人公は遥か先に居て噛ませになる
いたたまれないぜ
83：
>>79
天才側の努力より凡才の努力が上回ったとか指導者が優秀だったとかあるじゃん
本命のライバルは最後まで対等でお互い切磋琢磨する関係でいて欲しい
85：
逆に無双していた天才系の主役に対し過去の英雄だった父親が自分は実は凡人だというカミングアウトをする展開の漫画はあまり聞かんなw
87：
>>85
だってそれギャグ漫画日和の
師匠「何それ？知らん…怖っ…」
ってヤツのまんまじゃんw
77：
ガロードはティファをお姫様だっこしながら
垂直に2メートル以上飛び上がってガンダムに搭乗するからな
根本的にスペックが超人w
82：
ゴジラに幼虫モスラが勝った話が最強よ。
89：
ガラスの仮面だと
主人公 環境に恵まれなかった天才(努力もする)
ライバル 環境と血筋に恵まれた努力家
という設定だな
主人公 環境に恵まれなかった天才(努力もする)
ライバル 環境と血筋に恵まれた努力家
という設定だな
努力したけど負けるって展開は少女マンガフォーマットでは難しいんだろうなと思うところはある
90：
岩田
「人がいやがるかもしれないことや、
人が疲れて続けられないようなことを、
延々と続けられる人」、
それが「天才」だとわたしは思うんです。
引用元：https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1547476879
Source: 超マンガ速報
天才キャラが努力した主人公に負ける展開ってあるじゃん？？
